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[讨论] Ucenter 与 Comsenz 产品的关系

[讨论] Ucenter 与 Comsenz 产品的关系

comsenz 要求用家,日后安装旗下各产品前需要先安装Ucenter,用以整合各产品的用户资料,加强社区的互动性。
对于会员数目众多的论坛用家来说,这无疑是一个天大的喜讯:Ucenter的出现,能够整合SupeSite 、X-Space、SupeV、Discuz等等的社区软件,若果网站有什么大型决策,使用Ucenter便能够将所有会员资料统一处理。
现时的安装概念如下图:


Comsenz在要求用户必需安装Ucenter的同时,有一群用户似乎正在被遗忘:中小型的论坛用户。没有错,Ucenter对于拥有大量会员的论坛来说是一个可以发挥得很好的整合软件,担当的角色正正是资讯交换的枢纽。但对于没有需要使用SupeSite 、X-Space等等软件的用户来说,这种捆绑式的安装会令用户对Ucenter的存在价值起了莫大的疑问:好端端的Discuz管理中心不是很好吗?为何要在Discuz以外开立另一个程序去管理会员?Ucenter虽然只占用若19个资料库,但这些功能对于这类用户来说其实是可以在Discuz中找到的,又或者说,用户要在没有Ucenter的情况下得到Ucenter功能,未必需要19个资料库,反而只需数个会查询资料库的插件就可以。

或者会有人说,UCenter的存在是Comsenz想增加Discuz以外的产品的使用量,这猜测并不合理,因为Ucenter的存在并不会令到用户因此而额外安装一个新程序,Ucenter的存在极其量只是方便用户整合,而非促成用户安装其他新产品,例如香港地区用户永远用不上的SupeV、SupeSite等等。Comsenz若果以为把Discuz的会员资料功能移到其他Comsenz产品就能够加强新产品使用量的话,这个馊主意绝不可行的。因为功能不切合用户需求就是不切合,Comsenz要做的不是硬销,而是反思。

若果Ucenter是纯粹为整合会员资料这个好处而出现,Comsenz要求捆绑式安装的决定是否有错呢?若果Ucenter真的以整合资料、加强互动的原则出发,安装程序理应是先有一个Comsenz产品,用户若果要安装第二个Comsenz产品,为了“整合会员资料”,才安装Ucenter的。如下图:

有时,真的会想,Comsenz有时会不会想多了,觉得所有产品非常受欢迎,所有用户对整合的需求都极度殷切?真的有很多用户同时使用三个、四个的产品吗?还是我目光太浅窄,只知道Discuz、Xspace一兩个程序?最后,面对功能日益增强和增多的Discuz,容许我再促请相关人士,认真考虑将Discuz Lite 纳入正规Discuz的发展计划当中,或许Comsenz看到的正在增长的财政收入是因为功能强大的产品带来的收益所致,但在这个庞大的数字背后,正是由比这数字更大的用户群所支撑,请为这群占大多数的小众设想,谢谢。

[ 本帖最后由 笨水水 于 2008-6-24 19:29 编辑 ]
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本帖最近评分记录
  • Clwarm 金币 +10 很好的观点~ 2008-6-24 21:15
  • Clwarm 威望 +4 很好的观点~ 2008-6-24 21:15
因为有海洋的地方多一点笑声,因为海涛裂岸的声音跟笑声相似。海浪一回一回冲击着崖石,是一个在永恒中重复的笑话,崖石在说着一件什么样的趣事?把海浪逗得那么乐?一阵浪花就是一阵笑声,百转千回,永远听不厌,这是宇宙间一个最欢乐的秘密。一阵最幽默的禅机,多么可惜啊,站在海岸边,从奥德赛的浪游,到苏东坡的吟诵,古往今来一切智者,都参不透那阵伟大的笑声中的真谛。

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文章很好。

但考虑一个情况。假如开发插件,第一种安装方式还是第二种方式方便?
第二种的话,有可能会出现很多种意外因素.......
我也不喜欢uc,这也是为什么我在测试了近3个月后投到dz6.1f的原因;但是从插件修改者的角度出发,uc存在的价值立即体现了。

comsenz现在的问题,是太过于跟者潮流,而没有静下心来考虑自己的优势在哪里。
远的不说,uch的1.5版本让人再一次感觉comsenz的不冷静和不成熟。
不要把所有鸡蛋放在一个篮子没错,但是,把鸡蛋分散在n个篮子同样也不可取。再这么下去,太阳神似的没落,我觉得不可避免。

现在在别人家上网,回来再详细阐述。

[ 本帖最后由 horseluke 于 2008-6-24 22:14 编辑 ]

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引用:
原帖由 horseluke 于 2008-6-24 22:12 发表
文章很好。

但考虑一个情况。假如开发插件,第一种安装方式还是第二种方式方便?
第二种的话,有可能会出现很多种意外因素.......
我也不喜欢uc,这也是为什么我在测试了近3个月后投到dz6.1f的原因;但是从插件 ...
但要切想另一點,有插件會適合所有產品的嗎?即使有,但只是安插在uc上,而非單一插件上
因为有海洋的地方多一点笑声,因为海涛裂岸的声音跟笑声相似。海浪一回一回冲击着崖石,是一个在永恒中重复的笑话,崖石在说着一件什么样的趣事?把海浪逗得那么乐?一阵浪花就是一阵笑声,百转千回,永远听不厌,这是宇宙间一个最欢乐的秘密。一阵最幽默的禅机,多么可惜啊,站在海岸边,从奥德赛的浪游,到苏东坡的吟诵,古往今来一切智者,都参不透那阵伟大的笑声中的真谛。

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回复 3# 笨水水 的帖子

举两个例子吧。
一个是短消息的处理插件。这类插件其实并不少——随着dz6.1针对管理员的短消息管理功能的弱化,这类插件肯定将会多起来。
现在的情况是,所有短消息给uc接管了。那么插件开发者应该就针对uc作处理就ok了。
但是如果使用你的方法,那么就麻烦了——首先至少要做两个插件,插件作者烦;其次用户在安装第二个产品、多了个uc后的又要转换插件,用户觉得麻烦。
第二个更加严重,如果插件涉及头像调用,维护起来更加困难。至少到现在我还没看见用类来调用头像的插件。

说到底,就是用户资料的转移,会影响到这类插件的功能发挥,甚至可能因此出现漏洞。

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至于你说“UCenter的存在是Comsenz想增加Discuz以外的产品的使用量”,要不得不说一下,comsenz理解的uc,和站长理解的uc不完全一致。
comsenz理解的uc,就是一个万能插头,用户基本信息的集合地。所有程序只需要调用最基本的东西,剩余部分或者要扩展的用户资料由各个产品自己的用户中心解决——或者基本上来说,comsenz已经提供了一个用户中心,就是uch;用户如果要管理自己在这个站点的所有信息,就用uch搞定(否则uch 1.5版也不会出现什么“开始”菜单)。
而相当一部分站长,希望uc就是一个用户中心,用户所有信息都在那里,成为一个完整的通行证。用户可以登录uc更改自己的信息;而且只需要一个id即可登录到各个中心,所有产品都使用同一张通行证。

现在的情况是,uch在大肆宣传sns功能之后不仅仅忽悠了站长,而且把自己也给忽悠了——该继续宣传和加强uch的sns功能,还是加强uch作为comsenz六大产品的用户中心功能?在1.5版本,就感觉到迷惘了
因为,要同时做到sns功能和comsenz六大产品的用户中心,嘿嘿,我看不太行。

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最后,“将Discuz Lite 纳入正规Discuz的发展计划当中”,我觉得,就现在的形势来说,这应该是fd论坛长期寒冬过后的春天来临了

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引用:
原帖由 horseluke 于 2008-6-26 20:00 发表
至于你说“UCenter的存在是Comsenz想增加Discuz以外的产品的使用量”,要不得不说一下,comsenz理解的uc,和站长理解的uc不完全一致。
comsenz理解的uc,就是一个万能插头,用户基本信息的集合地。所有程序只需要调 ...
我不是說過「这猜测并不合理」嗎?
因为有海洋的地方多一点笑声,因为海涛裂岸的声音跟笑声相似。海浪一回一回冲击着崖石,是一个在永恒中重复的笑话,崖石在说着一件什么样的趣事?把海浪逗得那么乐?一阵浪花就是一阵笑声,百转千回,永远听不厌,这是宇宙间一个最欢乐的秘密。一阵最幽默的禅机,多么可惜啊,站在海岸边,从奥德赛的浪游,到苏东坡的吟诵,古往今来一切智者,都参不透那阵伟大的笑声中的真谛。

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引用:
原帖由 horseluke 于 2008-6-26 19:42 发表
举两个例子吧。
一个是短消息的处理插件。这类插件其实并不少——随着dz6.1针对管理员的短消息管理功能的弱化,这类插件肯定将会多起来。
现在的情况是,所有短消息给uc接管了。那么插件开发者应该就针对uc作处理就 ...
我想有一點要攪清楚的:
你說會有例如短消息之類的問題
但還原最基本的一點: 程序員的開發方便重要還是用戶使用流暢度重要? 先不要設想用戶會加插第2個產品,先來1個產品如何? 若果實在有管理短消息的需要,發展兩次亦是必要,而非「浪費」、「麻煩」
況且現時UC的設計分明就是便宜了開發進程,害了用戶。用戶若果要由第2種可行方法加插第2個產品,要對系統作修改亦是必然的,世上並沒有免費午餐,但現行方法就是要利用用戶的資源將免費午餐雙手奉送予開發人員。
因为有海洋的地方多一点笑声,因为海涛裂岸的声音跟笑声相似。海浪一回一回冲击着崖石,是一个在永恒中重复的笑话,崖石在说着一件什么样的趣事?把海浪逗得那么乐?一阵浪花就是一阵笑声,百转千回,永远听不厌,这是宇宙间一个最欢乐的秘密。一阵最幽默的禅机,多么可惜啊,站在海岸边,从奥德赛的浪游,到苏东坡的吟诵,古往今来一切智者,都参不透那阵伟大的笑声中的真谛。

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引用:
原帖由 笨水水 于 2008-6-28 00:06 发表

我不是說過「这猜测并不合理」嗎?
看来我的表述有点问题,不能让你明白我的意思
这个猜测我觉得其实有它存在的原因的。
因为前面说过了,在康盛公司看来,用户要管理自己的所有信息,同时又要展示自己在那个站点的动态状况,最好使用uch,而非uc——即使只有一个应用存在,如论坛程序(用uch来展示自己在论坛的动态)。
为什么会这么说呢?以前的mini-space,其实本意就是要用来展示用户在论坛的动态信息的[1];现在这个东西交给uch了,没有uch来了解用户动态?难啊,除非自己开发一个类似的东西吧
但是uch又要用到uc,如此一来,猜测就成立了。

备注:
[1]虽然robots.txt有一句“Disallow: /space.php”来限制搜索引擎对mini-space页面的抓取,但是很不幸很多站长不懂得robots.txt是要依据自己的站点特性修改一下、然后放在合适的目录下才能起作用。结果就导致了大量的mini-space页面在搜索引擎上出现。这不知道算是好事还是坏事。
引用:
原帖由 笨水水 于 2008-6-28 00:10 发表

我想有一點要攪清楚的:
你說會有例如短消息之類的問題
但還原最基本的一點: 程序員的開發方便重要還是用戶使用流暢度重要? 先不要設想用戶會加插第2個產品,先來1個產品如何? 若果實在有管理短消息的需要,發 ...
程序员(或者扩大一点范围,技术员)想的都是两个点之间如何通过技术走得最近、最省时间.......等等等等,不会把人的因素包含在内的
不过对于你最后一句还是很赞同的。现行的uc的确就是为开发而准备的,对于最终用户,并没多大益处——反而导致了最终用户的困惑和不满。

[ 本帖最后由 horseluke 于 2008-6-28 15:00 编辑 ]

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分析得很透彻啊
要工作了……不能天天灌水了……

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